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关于《这样的老师你如何看待?》

本主题由 shmilyyyy 于 2008-6-20 07:27 移动

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原帖由 师太老衲自助了 于 2008-6-20 14:39 发表   版主的ID是用来处理论坛事务的。老衲的经验是,从任何一个角度来说,用版主ID说这番话都不合适。   老衲希望你们这些版主能够体谅到,当年玻璃之城、混蛋南越夜风、秋花飞、食葱这些人,冒了风险, ...

请问大师,那他们说上面话的时候,是否需要用马甲发言?

大家跟我一起用白话念:各个国家。

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忘了一点,就是关于那本书,,没什么好评价的,所以大家不要过分执着于那本书的内容如何了,虽然他可能有些不同的言论,在我看来,当听笑话吧,而且我们也就不能肯定他说的是对的还是错的.历史这门东西,是很玄的
大家跟我一起用白话念:各个国家。

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松一点,再松一点。 天塌不下来的
子贡问曰:“有一言而可以终身行之者乎?”子曰:“其恕乎!己所不欲,勿施于人。”

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没看到原帖的内容,不过见到上面的帖子有提到法制史,还有提到一些女性刑罚之类的字眼,还有狼色在线提到的老廖。我已经知道原帖大概是在讨论什么的了。应该是在评论廖总的中国法制史还有他自己印的那本粉红色的教科书吧。哈哈!
不知道原帖有没有什么攻击性言辞或者什么人格侮辱的词语,如果有,版主锁帖是不对的,应该直接删帖!
如果没有,仅凭版主个人觉得失实,然后就动以捍卫法学院名誉、捍卫自己教师之名锁帖,那就更不对了。 
首先,是价值判断的问题。无论是谁,无论是什么事物,在众人的心中,至少都会存在着两种以上的评价。这个相信你学过哲学的也应该知道。对于廖总的评价,版主你认为是好老师,不代表别人就一定得认为他是好老师,更不代表人家一说他不是好老师,说他的书不是好书你就觉得是在抹黑了,是在造谣在歪曲事实了,于是就要锁(删)人家的帖了。就像大家都在谈创建和谐社会,建设中国特色社会主义的时候,有人出来发出点不同的声音,指出社会现实中的很多弊端的时候,你就说人家是造谣了。这是不对的。你看不到的,不代表别人看不到。(PS:如果原帖没有人格攻击等过激性词语的话,只是单对廖总的上课、书、脾气、考试等作评价的话,当然,可想而知原帖应该是不好的评价。那也不能就说人家是严重失实啊。至少我可以很负责任地告诉你,03级开始用他的书,听他的课,我们对廖总的总体评价确实是很差的。当年他也是划的重点大都不考,考的大都不划。你该不会又要说我造谣了吧?)fficeffice" />

其次,要注意身份问题。“9.我不享受权力,我有义务在正当的时候扮演一个恶的角色来处理那些不实的言论。 10.我不允许任何人抵毁我的老师,抵毁我的学院,我的学校。我不同意你说的每一个字但我誓死捍卫你说话的权利,但是,如果失实,我身为法院的一分子,身为蓝在版主,我有权力删你贴,锁你贴在你误导其他院系的同学之前。这样的话不应该用版主的ID发出来。学法学出身的版主更不应该没有理性。动不动就誓死捍卫什么什么,不允许谁什么什么。首先版主不是法官,不应该出来评判对错,版主只能是引导会员发帖。再说,就算你想当会法官版主了,你也应该知道法官办案还有个回避制度呢。在这个问题上,因为你是法学院的,你已经是其中一分子了,并且你已经有了个人的见解个人的情绪在里面了。这个时候你更应该理智地让别的版主去处理。当然,版主也是人,也有自己发言的权利,但你可以换个马甲上,你觉得人家的评价失实,你可以换个ID上去跟人家论战。你应该动用的是你作为一个网民作为一个蓝在会员的权利,而不是滥用你作为一名蓝在版主的权力。权力与权利,不知道胡SIR的课您又觉得怎样?呵呵!如果你坚持要用版主的ID去说些不该版主说的话,那你就注定被人投诉,而且这投诉还有理,因为你这样就不配做一个版主了。

再次,是影响的问题。版主有删帖锁帖的权力,但如何防止滥用这种权力,是每个版主应该认真思考的问题。如果人家的观点你不满意了,就锁帖,就删帖。那久而久之蓝在就只能有一个声音。那这样的论坛也就没有吸引力了,听到的都是官方的调调,那跟海浪有什么区别?之前看到版主说了法学院的事都很喜欢弄蓝在来是不?你们要发表对老师有影响力的看法我想海浪是最好的去处。这第句话一般人的理解会是法学院的事不要弄蓝在来。这又有问题了,是别的学院的事就可以弄到蓝在来呢?还是所有学院的事都不要弄到蓝在来?如果是第一个,那请问为什么?就因为蓝在有了您这样的法学院出身的版主,所以就不能把法学院的一些事情曝光出来?那蓝在还有其他院的其他版主其他管理员呢,如果个个都这样,那是不是有学生在蓝在任职版主的,该学院的事就不能被曝出来?如果不是,那为什么厚此薄彼就偏偏你法学院的事不能曝出来?如果是第二个,那请问每个学院的事都不能曝出来,下一步是不是海大的事都不能曝出来?因为某些原因,蓝在已经不能谈论政治了,那如果一个学生论坛,连学校、学院的事都不能曝出来谈论,那该谈什么?发什么帖?校园版又是拿来干什么的?发发哪个明星的八卦?还是谈论谁家的老母鸡生了几个蛋?这样的蓝在又要用来干什么?????师太说了,之前几届管理员都是冒着各种危险,都要保住蓝在这么一个至少还有点言论自由的地方。如果现在连发生在学生身边的事都不能谈论了,那这个论坛叫什么?海浪?如果版主你认为蓝在是成立来对抗学生会团委的,那你就错了。如果你要誓死保卫你的学院,不被人曝光她的问题的话,那我该跟肖老师、聂书记强烈推荐你入党了,你是党的好同志,你是学院的好同志!可蓝在不需要你了。 你如果滥用权力锁帖删帖,使一个论坛失去了言论自由只剩下一种声音,那这个论坛也就没几个人会上了。

说到这要暂时打断插点题外话:您知道肖老师和聂书记是干什么的吗?先不说他们人品怎样,当然,肖老师是个好老师。他们是搞学生的党务工作的。反映教学问题推荐去找他们,你这不是推荐你人家去跟卖水果的买鱼吗?撇开他们没这方面的权力不说,就算他们有这个权了,你知道这个社会是有官官相护的啦,会有个什么结果?再说,您知道廖总前身是文法学院院长不?谁搬得动他?在这个人际关系社会,又有谁会去动他? 

一个老师,他的课学生不爱听,首先他自己应该检讨。当然,课讲得不好跟学生成绩不好没有必然的联系。大学之大,不在于师。大学生更多的是需要通过自学去学习,而不是老师课堂授课。当然如果学生自己平时不看书,上课都不认真,考试前等划重点,然后又考不好,这就更不能怪老师了而该怪自己,毕竟你如果想真正学到东西而不是混个成绩的话,那就不该这么学。但是,如果是划了重点,却不考,考的又不划,这问题就来了,这不是忽悠学生吗?还不如你不划重点呢!

转回来继续前话。shmilyyyy您这位版主是挺认真挺负责的,但您认真负责不代表你就一切都是对的。有时太认真负责太固执反而不行。特别是当你的理性已经被某些言论刺激导致丧失了之后,这种认真负责与固执更是要命。曝光一些问题不代表就不爱学院不爱学校了,相反会是因为人家更爱呢?只是大家的表达方式不同而已,一定要整天歌功颂德才叫爱?有句话叫“恨铁不成钢”,还有句话叫“爱之深、责之切”。当然,我没看到原帖,更不能断定楼主到底是爱学院还是恨学院,但我觉得版主不应该不让人家拿出来讨论评价,更不应该说拿来蓝在说是没有结果所以不用拿来蓝在说。这又有几个问题:

1、拿来蓝在说是不是为了结果?有时这只是一种心中不满的宣泄,认为说出来不憋在心里会舒服一点。何必看得那么重觉得人家拿出来讨论就是要有改进的结果?蓝在又什么时候成为过向官方谏言的途径?

2、拿来蓝在说是不是一定没有结果?未必。蓝在对学校有多大的影响力这个见人见智。如果说完全没有那是错的。校团委的人还整天像美国人防本拉登那样防着蓝在呢,没有影响力的话干嘛防着?再缩小点范围,就拿法学院来说,据我所知这些年来蓝在上的言论对法学院还是多少有影响的。这是因为蓝在有影响力,能给到学院的领导有一定的舆论压力。在这个信息化时代,在这个网络媒体泛滥的时代,舆论的压力是不容忽视的,法官断案的时候都会受其影响。如果对学院有什么建议有什么不满的话都要直接去跟院长说,那多麻烦啊,学生烦,院长更烦,天天要接见那么多学生。对中国足协不满的人多着呢,是不是不应该通过网络、通过媒体去抨击它,只需要跟它的上级领导反映?中国13亿人,国家体育总局的门口站得下吗?

以上的评价,只是我个人的看法,并且是对事不对人的观点。Shmilyyyy这位版主我不认识,误会没有,嫌隙没有,更谈不上什么深仇大恨,而且作为法学院的版主我还是比较欣赏的,至少你有那种法学人的较真精神。shmilyyyy是个好同志,大家不要太苛刻了。我说这些不是倚老卖老,也不是什么指责批评。只是一种建议,一种讨论。因为我也是学法学的,但我比你的优点在于我是事外之人,我有你现在这个时候所缺少的客观与理性。所以我觉得我有资格在这里说这些。可能你还没走出来,还置身其中,看见我的评价甚至可能有些不爽。但我确实不是批评你,只是分析给你听我的看法,爱怎么做随你。我不是你的上级超版、更不是掌管你入党生杀大权的人,所以你完全可以没必要理会。我只是个普通会员。

以下是写给蓝在现任各位超版、版主的,不是倚老卖老,只是提点建议:

1、版主是管理者,也是服务者,但不是统治者。

在管理的时候,在因为锁帖删帖问题跟会员交涉的时候,请您记得自己的身份,在普通会员眼里,你代表的就是蓝在,整个论坛的形象,所以你要注意自己的言行,不要出现什么“删你没商量!”“我想锁就锁”之类的话。因为当一个论坛的管理者的一些言行有问题时,这样吓走的会员绝对多过被你乱锁帖删帖的吓走的。整天在想着通过会员卡,通过拍卖东西来吸引会员的时候,也该想想怎样留住会员。毕竟打江山容易,守江山难。

2、不要群起而攻之。

蓝在多年来都有这样的习惯,当一个版主被投诉被批评时,很多版主、超版都会站出来跟会员对骂,至少是完全站在被批评版主这边说话。我说了这是蓝在这么多年来的习惯,所以当年我也不能例外。但是现在我走出来了。当你看到一个版主,尤其是跟自己要好的版主被投诉的时候,你应该冷静、客观地去判断所面对的问题。如果会员是蛮不讲理的,你可以用马甲上去比他更蛮不讲理;如果会员是对的,版主是错的,那么作为版主的你应该闭嘴,让超版、管理员出面处理;如果会员是错的,但讲理的,你也应该少出声,一两个人去评价就行了。不要一见到有要好的版主被投诉,就像疯狗一样丧失理智群起而攻之,这样会给人家一个蓝在店大欺客的感觉,更何况蓝在还谈不上“店大”。即使你不能站在会员的角度为会员着想,你也应该从客观公平的角度出发。在这次这件事情上,超版“喝咖啡”和逍遥管理员是做得很正确的。

3、要依“法”而治而不是“人治”

现在蓝在出现这样一种情况,就是管理上比较混乱。该删的帖、该锁的帖、该移动的帖,都没有处理,反而是处理了一些不该处理的帖。这就是因为现在版主比较多的是凭自己的感觉在做事,而不是凭版规。不好意思,没有任何恶意地问一句,你们几个版主看过版规?版规同样也是管理层的意志,那为什么一定要依版规做事?那是因为版规是历代管理层总结出来的,他不是任何一个个人的单独的意志,不会掺杂任何个人情绪在里面。如果你严格按照版规去做事了,至少你不会迷失方向,处理起来会员问起来也有据可依。当然有人会说,不同的人看版规是有不同的理解的。没错,但当你对一条版规的理解模棱两可而导致不知道对一个具体的帖子应该如何处理的时候,你应该多征求一下大家的意见。而不是你想怎样就怎样,不是“删你没商量”。版主群本来就是建来给版主交流的。当然,版规不是永远正确的,不是一成不变的。它是为了服务会员交流、方便版主管理才制定出来的,当绝大多数人都认为它是错的的时候,管理层就应该考虑对它进行修改了。“恶法非法”,要适应时代作相应的改变。

时间不停在走,世界不停在变。蓝在也在变,蓝在的管理层人员也都在变。听说南越曾有这样的评价:“蓝在如果多几个像蓝叶这样的版主就好了。”其实这话也不全对。因为当年的风之蓝叶也是一个集激情与冲动为一身的版主,也不能完全听进老头们的一些建议。因为毕竟当我还在学校上学的时候,我没办法像毕业融入社会的人一样那么现实与冷静,学生时代还是有学生时代的天真与单纯。现在的你们也和当年的蓝叶一样,充满了天真,但天真不是错。当有天你们毕业了,走入社会了,你们回头看看也会觉得现在的自己很天真。但天真就好了,不要傻,要不就很傻很天真了,呵呵!

以上所述,你们当我是倚老卖老也好,当我是放屁也好,当我什么都好,什么都不当也好。只是很久以前答应TOBY写点什么,然后一直没时间,刚好今天看看,兴致索然写了这么多废话而已。很久没写这么长的帖子了,哈哈哈!见笑了。

 

[ 本帖最后由 风之蓝叶 于 2008-6-21 13:37 编辑 ]
本帖最近评分记录
  • 喝咖啡 蓝币 +50 精品文章 2008-6-21 18:04

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另,关于这个帖子的投诉,投诉版就有几张,建议锁剩一张。当然要告知楼主,说清楚原因。记住自己也是服务者

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认真读过了。


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蓝叶你太有才了!
子贡问曰:“有一言而可以终身行之者乎?”子曰:“其恕乎!己所不欲,勿施于人。”

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嗯……认真透彻的分析……

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认真的看完了!~受益了! 想当初,自己也是多冲动啊! 不过没事的. 冲动了就披件马甲上
不是一般的超级压抑!!!???... ... ... ... ... ...

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关于这次事件的一个声明,投诉版的很多回复里都提及到我独裁,锁、删帖子,但是我在这里强调一下,整件事下来我只锁了麦子同学发的那一个帖子,其他投诉的都移动到投诉版来了。其他几位同学收到短消息,在校园看不到帖子就以为被删了。fficeffice" />

 

 

事后,蝙蝠和竹子都有找过我,她们可能都觉得这次是我太鲁莽。我也反思了很久,的确是我错了,在锁贴的时候有私心(但是,这个私心与教授绝对无关,我跟他没任何关系。的任何言论也不是为了偏帮他的)。

法院的几位同学,我也希望你们能明白我的初衷,请予以理解、见谅。

 

 

麦子同学,我为我的私心、鲁莽而锁你的帖子向你道歉,对不起!

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好,做得不对的,出来认个错,以后注意点就行,还是好同志嘛,呵呵! 大家要互相包容,相信这事应该告一段落了吧?

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知错能改好同志~呵呵~


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蓝叶师兄,你好,我还有点想说的就是,我没想过入党,入团,到现在为止我还是群众一个。

 

我不想也不要跟政治扯上关系,我只希望且乐意做一个追求自己利益最大化的平民。

 

 

 

 

还有就是关于校园版规的事,上几天我和竹子有谈过,但是由于她要考四级所以延迟了,我们都认为现在的版规太过抽象,“没有牙齿”很难用来具体操作,

 

那个规定更适合给会员发帖子参照用,但是版主要用到那个版规,所以导致最后删帖锁帖会出现很多会员提到的,“版主凭自己个人喜好来”。

 

一个很尴尬的局面就这样产生了,有些帖子不应该留在校园,但是版主找不到合适的版规来移走。所以我才会提到那个恶的角色,宁我负天下人,勿天下人负蓝

 

在(呵呵,夸张了一点。)

 

 

 

 

举些规范上的例子:

 

6、严禁在论坛说脏话、粗口、人身攻击、发布攻击、谩骂性质帖子。严禁恶意侮辱或嘲笑他人,严禁发表易引起地域争端或者敏感话题的内容,严禁故意制造或传播谣言。对于违规者,将会受到严肃处理

 

严肃处理,何谓严肃处理呢?锁帖删帖屏蔽?

 

7、不支持会员频繁发表或转载娱乐花边新闻。如同一版面内过多相关帖子,版主将有权处理或转移到相应的版块

 

如果只发一条呢?而且娱乐新闻应该转去新闻版吗?那个版是用来放学校周边新闻的,好像没提及娱乐类的。

 

 

 

 

 

 

再举一些显示操作遇上的:

 

1.“一版面内过多相关帖子”,如果应该留一贴,应该留哪一贴呢?内容丰富的还是按时间先后顺序来?

 

曾经我处理过一贴三饭风扇的,按时间来,但有的会员反应希望按内容丰富程度来,在这个时候真的很为难我们了。

 

2.回帖的时候用会员用日语,这应该怎么处理?警告?版规没。维护言论自由?大家都看不懂。

 

对于这个,我们上次都不理,会员不告不理。

 

 

 

竹子四级是考完了,但是还有一个星期就要期末考了,可能版规的事又会被搁置下来。唉

 

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看了YYY以上的话,我也深有感触。

 

对于处理校园版的帖子,很多时候确实比较为难。如果把蓝在看为一个企业,作为蓝在的“门面”(好像蓝叶前辈常提到,呵呵),校园版应该就是其核心竞争力了。怎么样才能把校园版管理到一种理想的状态呢?这是我们几个版主一直在思考的,也应该思考的。

 


此前我一直觉得,版主是一个信息把关者,筛选者,完美准确的版规和准则不存在的,这就使主观的我们要更客观更公正,这也正是我在努力把握的。在任职的不到一个月里,已经体会到要做到这点确实不易。

 

 

在操作上遇到的难题确实不少,在此也不一一细举,但我们想进行一场关于版规的讨论。将标准更加细化,我想对会员及版主都未必不是一件好事。

 



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吃一堑长一智。
视听空间,美好享受
且莫走近,让她是云烟。切莫走进,让她是云烟。
到我的梦里来,到你的梦里去。
我爱过的人,爱过我的人,
让她永远是云烟,永远是少年,永远永远是梦幻。。。

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从中引起的启发……我都觉得版规真的比较抽象……

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真的很不错啊
学习是为了充实自己,使自己具有更加明亮的眼睛可以看清远方;锻炼是为了磨砺自己,使自己具有更加宽广的肩膀可以承担责任。

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个个写那么多,想看死朕啊。
植根厚土,沐浴清风,和种子一起过冬,和鸟儿一起歌唱

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引用:
原帖由 风之蓝叶 于 2008-6-21 13:34 发表 没看到原帖的内容,不过见到上面的帖子有提到法制史,还有提到一些女性刑罚之类的字眼,还有狼色在线提到的老廖。我已经知道原帖大概是在讨论什么的了。应该是在评论廖总的中国法制史还有他自己印的那本粉红色的教科 ...

 

这个帖子应该要作为重要的教材,供蓝在管理人员深入探讨和研究。不解决组织建设和人员建设问题,搞好论坛和活跃论坛只是如海边沙塔。

植根厚土,沐浴清风,和种子一起过冬,和鸟儿一起歌唱

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引用:
原帖由 shmilyyyy 于 2008-6-21 16:25 发表 蓝叶师兄,你好,我还有点想说的就是,我没想过入党,入团,到现在为止我还是群众一个。   我不想也不要跟政治扯上关系,我只希望且乐意做一个追求自己利益最大化的平民。

如果你不想考公务员不想进机关不想从政的话,你没想过入党或入团是明智的选择,加入GCD或者GQT都只是多交点费用而已,当然,如果你连团都还没入你就更不用想入党了。在海大,团费居然是党费的十倍,这在其它地方是难以想象的。

很高兴你希望且乐意做一个追求自己利益最大化的平民,但你应该清楚在你自己追求利益最大化的基础是不要去侵犯和损害别人追求最大化利益的权利,尤其是当你身上有一个需要你客观、公正、冷静去处理论坛事务的头衔时。

切忌运用自己的权力去限制别人的权利来满足自己的权利,至少身为一个版主,一个蓝在版主,一个蓝在校园版版主,这是最忌讳的。

引用:
还有就是关于校园版规的事,上几天我和竹子有谈过,但是由于她要考四级所以延迟了,我们都认为现在的版规太过抽象,“没有牙齿”很难用来具体操作,

 

那个规定更适合给会员发帖子参照用,但是版主要用到那个版规,所以导致最后删帖锁帖会出现很多会员提到的,“版主凭自己个人喜好来”。

 

一个很尴尬的局面就这样产生了,有些帖子不应该留在校园,但是版主找不到合适的版规来移走。所以我才会提到那个恶的角色,宁我负天下人,勿天下人负蓝

 

在(呵呵,夸张了一点。)

这个问题前面我已经说过,没有什么规矩是一成不变的,版规在必要的时候也是可以根据客观情况的需要作适应的调整的。会出现这种尴尬的情况也跟蓝在的门面——校园版的定位有关,先别说什么贴不该留在校园版,其实连校园版该发什么样的帖,相信各位心中也还没底。你连诸葛亮到底长啥样都不知道,又怎么能强定说一定得唐国强而不能陆毅?

版规的修订不是一朝一夕的事,更不是一两个人说了算的事。要修改,必须是先由该版版主根据具体实际情况作起草,然后再提交管理层会议讨论通过。心里确实没底的话,可以多到别的优秀论坛转转,学学人家的版规,学学人家的管理,目光放广一点,不要只局限于蓝在,夜郎自大。至于起草的任务,法学院出身的你,又是一个锻炼的机会了,呵呵!加油!

至于恶的角色,不是不能出现。因为同样一个操作,即使非常客观公正,但只要你删了帖,锁了帖,被删或被锁的人通常都会不爽,你在这些人的心里通常都是个恶的角色。只是这样的角色的行为合不合理的问题。通常情况下,符合大多数人利益的,会被认为是对的。而作为版主,你的操作也只有在被大多数人认可的情况下,你的行为才是合理的,虽然你还是某人心中的恶的角色。而明显你对该帖的操作是出于你的私心,这点你也承认了,也致歉了,这样的恶的角色就不值得存在了。“宁叫你负天下人,莫叫天下人负蓝在”是夸张了点,你有为蓝在牺牲自己的精神是可嘉的,可你把蓝在推到这样的一个地位就错了。蓝在是要服务以海大为主的学生群体的,不是要来给人家负的。

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